魯尼接受了曼聯(lián)時期老隊友里奧-費迪南德長達一小時的專訪，本文為專訪的第四部分。

成為一名教練的動力是什么？你不得不去低級別聯(lián)賽證明自己……

我來自克羅克斯泰思區(qū)，所以我知道什么是艱難，知道需要付出什么去戰(zhàn)斗。我知道有些和我地位相似的球員永遠不會去接觸那些工作，因為會發(fā)生完全相同的事。而我總是充滿信心，相信我能扭轉局面，但事實并非如此。我愿意去嘗試，即使知道失敗的可能性很大。

證明別人是錯的是你的主要動力嗎？

我不在乎，我只在乎我的教練和隊友會怎么想。現(xiàn)在我不在足球圈了，我只在乎我妻子和孩子們怎么說。我一直覺得我的長相不符合英超球員的標準。

你為什么這么覺得？

我不知道。我不按他們的規(guī)則做事，我不會坐在那里任憑別人貶低我。我就是我，很多人不喜歡這一點。

你是否希望在今天的這個時代踢球？

我想我會進更多的球，因為現(xiàn)在的后衛(wèi)壓根兒就不會防守。想想你當年要對抗的是維迪奇、約翰-特里、卡瓦略、索爾-坎貝爾……那些都是非常難對付的后衛(wèi)，那根本就是一場戰(zhàn)斗。現(xiàn)在你最后一次看到一個9號球員和中后衛(wèi)進行真正的戰(zhàn)斗是什么時候？哈蘭德和戈弗雷那次可能算吧，但那也只是小打小鬧而已。

就像你之前談到哈里-凱恩的時候說的，似乎沒有那種狠勁兒了？

當你踏上球場的時候，那是你的工作，為你自己、為你的隊友、為你的球迷。球迷可不是傻子，如果你在場上奔跑、努力、鏟球，即使輸了比賽，曼聯(lián)球迷也會為你鼓掌。

這引出了一個好問題，關于價值觀的變化：你經(jīng)歷了曼聯(lián)贏得一切的時期，也見證了變化的時期，從2008年到你離開的時候，價值觀有什么變化？

我2017年離開的時候，我們那個團體只剩下我和邁克爾-卡里克了。我們看看身后的球員，心想誰來領導這支球隊？有杰西(林加德)、博格巴、拉什福德，他們都是很棒的球員，但誰來承擔責任呢？誰來保持更衣室的靈魂？我認為自從我和邁克爾離開后，就再也沒有了。

像羅伊-基恩或者你這樣的人，能適應今天的更衣室嗎？

不，我們會因為說話而被炒掉。在如今的更衣室，你不知道什么能說、什么不能說。我作為教練，曾經(jīng)因為球員之間的一些小沖突而走出房間，因為如果是我那個時代，那根本不算什么。但我看到其他球員說：“你不能那樣對他說話，這是欺凌。”我當時站在那里想，這到底是怎么了？

你能想到的在球場上最激烈的一次爭吵是什么？

我總是會回到客場對陣樸茨茅斯那次。弗格森爵士在中場休息的時候沖著我大吼大叫，說我?guī)蛱噙€不傳球。我當時坐在那里想，你不可能是在說我。然后他又說了一遍，我爆發(fā)了，說了一些不該說的話，有點不尊重他。

下半場我上演了帽子戲法，后來坐在回程的大巴上，我還在想，他為什么要沖著我來？那其實是他的管理技巧，他知道那些話其實是說給克里斯蒂亞諾和納尼聽的。如果他對克里斯蒂亞諾那么說，他會哭的，但他對我這么做，我就被激發(fā)起來了。

這讓我想到了2010年的那次轉會申請，那看起來不像你的本性，因為你總是一個團隊至上的人……

俱樂部給了我一份五年的合同，錢很多，我對錢沒意見。但我們賣掉了克里斯蒂亞諾和特維斯，卻引進了斯莫林和菲爾-瓊斯，恕我直言……我去找教練，問他：“在我們繼續(xù)談合同之前，這里的計劃是什么？我們要引進誰來替代他們？”他在會議上沖我發(fā)火了。我心想，這是我職業(yè)生涯最重要的五年，我有權利問這個問題。回過頭看，我這么做對還是錯？我不知道。我不該質疑他，但我仍然認為我有權利提問。

然后發(fā)生了什么說服你簽了合同？

我之前就向俱樂部提出過離隊申請，教練在一次歐冠比賽后向媒體公開了這件事，沒有任何預警。所以我想我需要保護自己，解釋我為什么做這個決定，于是我發(fā)表了一份聲明。我對此的遺憾是，我在比賽日當天發(fā)表了聲明，我永遠不該那么做，那不是我。第二天我回來道歉了，然后簽了新合同，但我和教練的關系再也回不到從前了。

我在2010年問的那個問題，直到現(xiàn)在都沒有得到解答，球迷們也看到了這一點……

我想當球迷們回首往事的時候會說：“你知道嗎，他其實有點預見到了后來會發(fā)生什么。”我認為自從2010年以來，這個問題一直沒有被解決。

所以，在你看來，那就是我們現(xiàn)在衰落的開始？

是的，如果我們回顧2010年……我們在2013年贏得了聯(lián)賽冠軍，但很多事都變了。我認為自從我們失去克里斯蒂亞諾和特維斯的那一刻起，除了范佩西來的那幾年，俱樂部再也沒有過一群能夠決定比賽的前鋒，而這正是曼聯(lián)的傳統(tǒng)。

一個曼聯(lián)球員應該是什么樣的？

你必須奔跑。教練總是說，生活中最難做到的事就是努力工作，這句話一直在我的腦子里。你必須努力，必須冷酷無情、永不懈怠，你必須帶著態(tài)度去比賽。我過去常常在球員通道里看著對面的后衛(wèi)，心里想：“你控制不了我，你對付不了我。”

最后一個話題，關于你的兒子凱，他現(xiàn)在15歲了，作為父親，你是如何培養(yǎng)一個想成為足球運動員的孩子的？

昨天晚上吃飯的時候你還說來著，我發(fā)現(xiàn)他很有趣。在一個踩單車和花式技巧非常流行的世界里，我對他說：“我不想看到任何那些技巧，我想看到的是最終結果和奔跑。”如果你踩單車是為了過人，那沒問題，但足球其實是個簡單的游戲。

你能在他身上看到那種成為強力球員，碾壓對手，并擁有你那種自負的能力嗎？

他回家后會自己做飯，西班牙語也很流利。他會去健身房，按照他的計劃訓練。過去6個月，我開始在他身上看到我作為球員時的影子。

但你是他父親這件事，對他來說是個障礙嗎？

他不在乎這個，這才是最重要的。

最難的是如何培養(yǎng)這些在優(yōu)越環(huán)境中長大的孩子的饑餓感？

你無法給予別人饑餓感和渴望，這必須是他們內(nèi)心就有的。如果沒有，那還不如不踢了。渴望和饑餓感，那就是足球。人們會談論觀賞性，我職業(yè)生涯贏得的所有獎杯，進的所有球……但有無數(shù)人跑來對我說，記得你那次回追鏟球嗎？那就是渴望、是饑餓感、是激情。如果你有這些，你就有機會。

但奔跑很辛苦，不是嗎？

很辛苦，需要付出努力和痛苦。奔跑很可怕，我討厭奔跑，非常討厭。但如果你在那里放一個球，我就可以跑一整天。

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