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NBA歷史地位前十的球員是哪些

董先森愛籃球

關于籃球的一切 關注才是熱愛

喬丹、賈巴爾 、魔術師 、詹姆斯 、拉塞爾 、鄧肯 、科比、張伯倫 、伯德 、奧尼爾 穩居前十,已經是中國美國都公認的了(如今媒體很少把大O、大夢扔進去了)


中國球迷的排法標準基本上統一了,就是MVP 、FMVP 、冠軍三大件比拼,輔助以一陣一防dpoy 參考,排歷史超巨的時候,得分王 (以及其他數據王)、全明星 、AMVP 這種小件基本上派不上用場。

這個標準下,爭議最大的是詹姆斯(人氣高、MVP多、數據碾壓但奪冠少),喬丹、賈巴爾、魔術師是穩穩的前五中的三個,張伯倫、拉塞爾在3~7(大帥、指環王遠古籃球的榮譽含金量不好計算,浮動大),鄧肯以5~6居多,伯德、奧尼爾、科比是后三位,尤其科比有前十守門員之稱。至于詹姆斯,吵得太兇了,地位在2~10,中立球迷很多選擇4~6,大體弱于喬丹賈巴爾魔術師,和鄧肯、大帥、拉塞爾爭議大。(當然每個人都有不同意見)這個也不代表我的意見。


上個17年后各大媒體的排名圖吧,這個的亮點是ranker居然把鄧肯排到了第十三,然而國內球迷居然沒人討論。當年ESPN排科比第十二的時候,全世界都炸鍋了。



再補充一個,ESPN2019最新的排名中,這個亮點是,世界第一科黑ESPN居然將科比排到了第五,真特么夭壽了。

來,我們這里把最近幾年這七份歷史排名做一個匯總。

喬丹:7個1

詹姆斯:2~3,6個2,1個3

賈巴爾:2~5,1個2,2個3,3個4,1個5

魔術師:3~6,1個3,2個4,2個5,2個6

大帥:3~9,2個3,2個4,1個5,1個8,1個9

拉塞爾:3~10,1個3,1個5,1個6,1個7,1個8,1個9,1個10

科比5~10,2個5,1個7,1個8,3個10

奧尼爾6~10,2個6,1個7,1個8,2個9,1個10

伯德6~10,1個6,2個7,3個8,1個10

鄧肯6~13,1個6,2個7,3個9,1個13

大夢:1個10(您老人家別湊熱鬧了)

總體來說,粗暴計算的結果,參考最近幾年美媒的七大排名,排序大概是

1.喬丹 2.詹姆斯 3.賈巴爾 4.魔術師 5.張伯倫

6.拉塞爾 7.大鳥 8.科比 9.奧尼爾 10.鄧肯

談一下我的看法。

任何人去做排名都有傾向性,美國媒體這么排名,大體上是因為評價標準、傾向和國內球迷有區別。我當然不認識美國專家,但做一個大致推測吧。

相比中國球迷的標準,這個榜單上詹姆斯、科比排名相對靠前,天勾、拉塞爾、鄧肯相對靠后。


1.排名中參考了人氣與影響力,魔術師、張伯倫能壓倒拉塞爾,和人氣也有一定關系。魔術師、喬丹、科比、詹姆斯都是大合并至今的幾個聯盟招牌,而張伯倫是有著眾多“遠古吹”粉絲和大量話題的上古逼王,是NBA合并前人氣最高、最有名的球星。

按照國內標準(三大件)對比的話,賈巴爾比詹姆斯多3冠軍2MVP只少一個fmvp,基本碾壓。但賈巴爾人氣太低了,打球太悶了,性格孤僻、不受媒體待見、在黑人民權運動時代長期對抗主流社會。比起張伯倫,拉塞爾是贏家,但沒有那么多場內場外的傳奇。鄧肯性格太悶,呆在一支打球不好看的球隊,一輩子呆在一個小球市,在當打之年的人氣都不高。

2.排名比較注重數據的說服力

詹姆斯的基礎數據、高階數據基本上都是喬丹外的另一霸,虎撲人稱小流氓,詹蜜談歷史地位最喜歡甩你一臉數據。具體講,各種積累性的數據,詹姆斯因為生涯長可以拿第一(季后賽總得分,季后賽30+次數,以及未來的生涯總得分);各種平均、單季數據,基本上都是歷史前幾(常規賽、季后賽,總決賽場均得分,季后賽單季得分)高階數據基本上和喬丹堪稱雙壁,然后是60年代張伯倫、70年代賈巴爾和巔峰鯊。

科比高階數據雖然欠佳,他的基礎數據非常出色,無論積累性數據還是單場/單季數據都各種位列歷史前幾。還有各種偉大的得分紀錄。

張伯倫就更不用說了,NBA的數據怪獸。單場100,單季50+,籃板記錄,場均得分第二,7個得分王,中鋒助攻王。很多人甚至會因此拿他和喬丹相提并論

鄧肯吃虧也在于數據不太突出,而且作為過來人說實話,當時大部分球迷,對于奧尼爾是第一人,OK是王朝,是公認的,但對于鄧肯是第一人,馬刺是王朝(畢竟沒有蟬聯更別提三連冠)甚至提的人都很少,即使05年的時候,非常多的人還在拿他的地位和KG、馬龍比,等到科比第四、第五冠的時候,科呆胖的地位根本不吵不明白,鄧肯的地位是最近幾年越來越被認可的(尤其14冠軍之后)

說說10名以外的,斯托克頓職業生涯最高MVP第八,無冠且僅倆一陣,結果歷史排名常年前三十,就是因為助攻驚人,保羅的排名一直很高,也和優秀的基礎、高階數據息息相關。大O、大夢、KG、馬龍這種數據bug也很受青睞。


3.最偏重于全能型,然后是進攻型球員,最后是防守型球員。

詹姆斯作為全能戰士就不說了,美國人對大O一直有蜜汁執著,曾經力壓科比進入前十。美媒評價中大O和大夢基本上自成一檔,是穩穩的10~12。這也和他傳奇性的三雙賽季有關(威少:大O,我來辣!),按照中國球迷的標準,大O肯定不如先知和奧拉住旺。(有趣的是,如今美國人非常喜歡大O和大夢,這倆年輕時卻是性格有問題、不好相處、不受歡迎的典型)。另外就是加內特,最近幾年國內球迷其實有點低估加內特,但在美國的排行榜上,KG排名一直非常高,穩居前30,甚至有時前20,基本上壓著司機、納什、AI甚至韋德。

防守球員確實挺不受待見的,拉塞爾就比不過大帥和魔術師,昂塞爾德、瑟蒙德的排名也一直不高,大本、穆大叔基本被忽視,比如ESPN的最新排名,炮主席35,霍華德89,平心而論霍華德5一陣4一防3dpoy5籃板王2蓋帽王帶隊東部冠軍,論榮譽比保羅還要略強一點。

4.略顯厚今薄古,注重話題性傳奇性

在美媒排名中,5、60年代的明星,除了傳奇超巨(張伯倫拉塞爾大O韋斯特)普遍會排得低,麥肯就不說了,60年代凱爾特人的班底,除了拉塞爾普遍排得低,尤其是庫西老爺子,說實話我覺得他也有資格競爭歷史前三控衛(當然可能不如庫里和大O),畢竟當時NBA隊伍少、水平低,這個含金量怎么算很麻煩。

但是媒體又非常青睞90年代巨星,跟喬丹當過對手的(未必正面交戰)大夢、馬龍、斯托克頓、巴克利、上將、米勒、尤因,因為種種傳奇色彩,排名也一直很高。大夢的歷史地位這么高,也和他正面打敗了其他三大中鋒、拿到了喬丹退役的兩個冠軍有關。

相比之下,先知馬龍有3個MVP1冠4一陣4二陣1一防1得分王6籃板王,是79~83聯盟最強者,前場籃板紀錄保持者,但是因為性格孤僻,不受媒體待見,基本上是歷史上最容易被遺忘的巨星。

羅德曼的傳奇性也為其歷史地位帶來加成,威爾金斯因為是人類精華,在排名中也經常力壓伯納德金、丹特利、英格利什,馬拉維奇的排名也經常比較高。

5.看重巔峰期維持,看重一陣一防

我的觀察是,一陣次數很多,巔峰長的人,在排名中普遍不錯,而在國內球迷的標準里,一陣在MVPfmvp面前似乎顯得不值一提。

一陣次數代表著你在多長時間內是聯盟頂級球員,科比、大O、韋斯特、貝勒(都是前20),后三位其實“fmvp/MVP/冠軍”這種大件兒非常少,但一直是10年左右的聯盟頂級球員,這種長期霸占一陣的排名都不會低。


6.職業生涯末期表現會糟糕會拉低評價

科比巔峰期經常被外界期待能不能趕超喬丹,但隨著晚期低效的表現和糟糕的戰績,水分迅速被擠干,甚至被黑得一無是處。科比臨近退役時排名一直在10~12,當時無論斯特恩還是眾多球員(杜蘭特、船長杰克遜)一張嘴就是“我知道你們很多人不尊重科比/科比被人低估了”這些話都是有當時的大環境做背景的,但隨著科比退役成為名宿,地位又逐漸走高,最近幾年的排名一直在5~10

安東尼排名越來越低、霍華德居然排到了快90名,都和自己晚景凄涼、風評不佳,迅速跌出巨星行列甚至打不上球有關。

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